Що виплавляють із тонн словесної руди або спроба реабілітації чатів

[ виправити ] текст може містити помилки, будь ласка перевіряйте перш ніж використовувати.

скачати

Ставлення до чатах серед "шакалів ротаційних машин", що пишуть про російською інтернеті, досить цікаво. З преси (як "паперової", так і "мережевий") про чатах можна дізнатися тільки те, що вони існують, тому що інколи про них згадують. Зрідка зустрінеш - є, мовляв, така "тінейджеровская тусовка", але говорити про неї особливо нічого - молодь час розстрілює, та й годі. Така собі "масова культура рунету", уваги солідних людей не заслуговує.

Між тим, хочемо ми того, чи ні, чати були і залишаються одними з найбільш відвідуваних російських ресурсів. До прикладу не в найпопулярнішому (але одному з небагатьох, де ведеться статистика) чаті "Готель" У Максима "зареєстрованих користувачів перевищує 8 тисяч, за день його відвідують, в середньому, близько 1000 чоловік, а одномоментно в чаті іноді знаходиться більше сотні.

Звернувшись до статистики, ми бачимо, що за всіма рейтингами звернень чати розташовуються досить високо. Якщо ж говорити про відволікаються на себе "людино-годинах", то навряд чи я помилюся, припустивши, що в цьому відношенні чати лідирують - кількість часу, проведеного в чатах завсідниками, стало притчею во язицах. І все це при тому, що в більшості своїй чати настільки ж далекі від цілеспрямованої "розкрутки" як декабристи від народу і ніякого просування продукту на ринок просто не ведуть - популярність набирається "самопливом".

Все вищевикладене дозволяє говорити про чатах, як про якийсь соціальний феномен. Дозволю собі припустити, що "феномен чатів" виникає тому, що ці ресурси є чимось більшим, ніж просто "Болталка", а їх соціальна функція набагато значущою.

"Далі вчора мені волю - що я з нею робити буду?"

У більшості публікацій інтернет-ресурси розглядаються як щось виключно утилітарне і вузькоспеціалізоване. Цікавить, що в світі діється - почитайте мережеву пресу, хочеться посміятися - на гумористичні сайти, белетристика потрібна - електронні бібліотеки до ваших послуг. Відповідно відносини "користувач-ресурс" локалізовані в часі, необхідному на задоволенні своїх потреб.

Якщо дотримуватися такого підходу, розумно припустити, що чати обслуговують потреби в нових знайомствах та спілкуванні. Однак у такому разі спілкування в чаті закінчувалося б відразу після того, як знайомство відбулося і перенесено в реальний світ. "Спілкування по дротах" можна зрозуміти, якщо "ти зараз далеко-далеко, між нами снігу та снігу", але в чаті іноді спілкуються люди, що живуть не тільки в одному місті, але і в одному будинку.

На мій погляд, відповідь у наступному. Чати - ресурс не фрагментарний, а універсальний, користування ним не утилітарно, а самоцінною, вони самодостатні. Комунікативну навантаження чат, безумовно, несе, але візьму на себе сміливість стверджувати, що заповнення потреби в розширенні кола спілкування є безумовно важливою, але все-таки не єдиною функцією чату. Часто набагато притягательней для відвідувачів чатів виявляється задоволення потреби в самовираженні, якщо хочете, у творчості.

Почну кілька здалеку. При використанні більшості інтернет-ресурсів позиція пересічного користувача виключно споживча. Тим часом сьогоднішня культурна ситуація, як це відзначає більшість дослідників, характеризується граничною пасивністю користувача - від нього не потрібно навіть конструювання образів (як, наприклад, при читанні книг), він отримує все в готовому вигляді з етикеткою "вживати не розжовуючи". Однак потреба в самовираженні через творчість є базовою потребою людини. І Інтернет, задуманий виключно як засіб одержання інформації, в результаті став середовищем, чи не культивує творчість. Можна згадати "домашні сторінки", найрізноманітніші творчі конкурси в Інтернеті, але досить просто звернути увагу на те, що з ростом популярності ресурсу зростає і його "зав'язаними" на самовираженні споживачів (електронне листування з творцем, гостьові книги, форуми). Та що там - багато найпопулярніші ресурси рунета Створені користувачами ("Анекдоти з Росії" і його клони, сервера знайомств, багато ресурсів "Чортових Кулічек").

Найбільш доступним, демократичним і пропонує максимальні можливості для самовираження ресурсом Інтернету є саме чат. Справа в тому, що він надає людині унікальні можливості для самовираження, які відсутні в реальному світі. Деякі з цих можливостей універсальні для будь-яких соціальних комунікацій в Мережі, інші притаманні лише чатах. Що я маю на увазі:

- Свобода творення образу. Людина в Мережі спочатку анонімний, у чатах ж ця анонімність культивується - переважна більшість відвідувачів використовують "ніки" і зайшовши в чат під реальним ім'ям і прізвищем людина буде виглядати в кращому випадку білою вороною. Змінивши ім'я на нік, людина вже дистанціюється від свого реального "Я". Крім того, "розчинена тілесність" - відсутність тіла як такого, скасовує всі соціальні характеристики реальної людини - зовнішність, стать, вік і т.п., що робить неможливим використання звичних засобів самопрезентації. Таким чином, при повній відсутності тілесності і негласно обов'язковому зречення від своєї реальної особистості людина змушена творити ОБРАЗ. Вливаючись у віртуальний соціум чату, людина отримує повну свободу у створенні самого себе, яка обмежена лише його фантазією. І тут все залежить від творчого потенціалу людини. Хтось "за невмінням кращого" відтворює, примітивізуючи, самого себе, інші буквально фонтанують персонажами. Але по суті, не можна говорити про те, що в чатах спілкуються реальні люди, в чатах живуть створені ними образи.

- Свободу творіння простору. У більшості інтернет-ресурсів, комунікація відбувається у "Великому Ніде". Винятком є ​​тільки чати. Практично з самого виникнення чати не обмежувалися однією лише прямою мовою. Згодом це обернулося прийнятої тільки в чатах можливістю працювати не тільки у функції "Сказати", але й у функції "Зробити", що дозволило включити в дійство не тільки персонажів, але і простір дії - "Рожевий слон влітає через вікно і боязко завмирає неподалік від бесіди ".

- Свободу творіння предмета комунікації. Переважна частина комунікацій в Мережі задає тематику спілкування. У гостьових книгах висловлюються про конкретному сайті. Форуми та конференції обов'язково тематичні, причому заданість тематики культивується - відступ від теми вважається порушенням правил спілкування і часто карається. У MUDs гравці взаємодіють у вже створеному просторі і за встановленими правилами. І тільки в чатах користувачам надана повна свобода.

Всі ці можливості, надають повну свободу самовираження, природно, на практиці обертаються як плюсами, так і мінусами. На жаль, але творчий потенціал користувачів різний. При нерозвинених здібностях самовираження спілкування в чатах просто вражає своєю убогістю. Свобода творіння образів призводить до появи незліченних однаково кокетують "катюшенек" і безупинно матюкаються для доведення своєї крутизни "Алекс". Свобода творіння простору практично не використовується і тільки рідкісні "таланти" додумуються до "Алекс дає Сержу стусана і той летить у кут !!!!!!!!!!!", а свобода творіння предмета комунікації замикається в межі від розповідей про свої вчорашні героїчні п'янки до несамовитих криків "ДІВЧЕНКІ, У КОГО АСЯ Є ?????????".

Проте, нехай поки що й не дуже часто, але в чатах зустрічаються і справжні таланти. Я не буду наводити приклади вдалих образів, обмежуся лише зауваженням, що творчість починається ще на стадії придумування ника. Не втримаюсь, і наведу невеликий список: "Про без Янь", "С + одно де Бержерак", "Свинячий сир", "Козі Байа", "Наймана самогубець", "Застьогнутий Зненацька", "Святий Врааль", "Пріватьnick" , "Замочені свердловина", "Віртрезвітель", "Обмороченная наворочка", "Самородіна", "Брюз Виліз", "Мел з гіпсом", "Джон 3 вольти", "Похмелеон", "Хе мін Гуей", "Екологічна Ніцше" , "Бідна Віза", "клацала Клава", "Статус Ква", "Летальний Ісходец", "болгарин Рулон шпалер. Якщо ж говорити про свободу творіння простору, то як приклад наведу наступний лог:

* Тіль: Goede middag!

* Тіль робить серь + спеці обличчя і усміхається очима

* Теххі загортається в плед в гордій самоті і щось бубонячи собі під ніс, знову збирається засипати ...

* Тіль затуляє кріслом плакат "Всі на вибори!"

* Теххі: Або: У мене є спеціально навчена болелка:):)

* Теххі: Тіль: У тебе сьогодні політично-бадьорий настрій?

* Або одним оком підглядає у горде самотність, де сидить загорнута Теххі ...

* Тіль випускає на волю спеціально навчену лечілку і нацьковує е + на Теххі

* Теххі прикриває від Або горде самотність долоньками - нічого, змилася, так не підглядай:)

* Тіль: Теххі, аж ніяк :-) Просто я рах + л, що заклик до виборів тут буде недоречний :-)

* Або вішає на шию лечілку горщик з м + будинок .. тепер вона схожа на маленьку Сару Бернар.

* Або: Або на сенбернара? :-)

* Теххі верещить, від жаху злітає на люстру, і звідти спокійним істеричним голосом пошепки просить: "ТІЛЬУБЕРІЯБОЮСЬ!! !!":)

* Або стрепенувшись, спросоння вимагає вигнати торговців з храму ...

* Тіль доста + т з кущів випадково опинився там тромбон і тихенько награє "I know why (and so do you)"

* Або навостряет вушка ...

* Теххі. розмірно погойдуючись на люстрі, з жалістю дивиться на плед і каже

- "Точно, Тіль, заклик тут ні до біса"

* Тіль відкликає лечілку - нд + одно та не вміє по люстрам лазити ...

* Теххі показує лечілку зверху мову:)

* Або скочується з колін Тіля і обживає спорожнілий безхазяйний плед і спорожніле безгоспне крісло.

* Або: (авторітетно. з складок пледа) Або - або!

* Тіль насилу утримує лечілку, збудився від виду воспал + нного мови

* Теххі із заздрістю спостерігає за Або, розмірно погойдуючись ..

* Або про всяк випадок мовчить у теплу ганчірочку ...

* Теххі ховає мову і підіймається вище, нишком витягаючи з кишені льодяники від кашлю:)

* Теххі Або: М'яко тобі, душа моя? :)

* Тіль знаходить старе костровіще, розводить там ма-Асенько багаттячко і підвішує над ним чайник

* Лечілка злобно виє при вигляді льодяників і заходиться кашлем.

* Теххі гордо чхає і падає з люстри поруч з вогнища, чхає ще раз:)

* Тіль неголосно покашлює, так, для виду

* Або розмірено і методично говорить Теххі "будьте здорові .." , "Будьте здорові ..", "будьте здорові .."

* Теххі встигає чхати набагато швидше, ніж Або встигає вимовляти :):):)

* Чи з заздрістю поглядає на багаттячко, але боїться залишити крісло і плед ... порожньо місце свято не буває.

* Теххі: Апчхапчхапчхі !:):)

* Теххі: Тіль: Гаразд, давай свою ле-апчхи!-ЛКУ:)

* Тіль нацьковує лечілку назад, та ображено впирається

* Або підстрибом біжить годувати лечілку бактеріями з рук .. скільки там мікробів передається при одному поцілунку? :-)

* Лечілка злизує з долоньки Або підношення, не перестаючи з жадібністю дивитися на Теххі.

"Палітрою фарб дихає карнавал"

Як видно навіть з наведеного прикладу, чат - це народжується на наших очах нова форма самовираження через творчість, яка "по маминій лінії" бере свій початок у літературі, а "по батьковій" - з театру.

Спорідненість з літературою особливого доказу не вимагає - в чаті люди не можуть бути представлені один одному інакше ніж через тексти і лише через тексти і в межі текст і людина, який народив його, стають тотожними.

Однак, якщо і можна розглядати чат, як вид літературної творчості, то тільки як вельми своєрідного. Справа в тому, що літературна творчість в чаті відбувається в рамках досить жорстких формальних обмежень. Обсяг репліки зазвичай органічний двома-трьома непоширених пропозиціями. Саме з цієї причини в чатах досить складно вести глибокодумні бесіди, які є основним достоїнством і недоліком іншої поширеної форми інтернет-спілкування - конференцій і форумів. І саме цьому ми завдячуємо тим, що часто лаконічні, як армійські команди, репліки приховують коротенькі, як у Буратіно, думки. Але не худа без добра - вимушені не розтікатися мислію по древу, мешканці чатів іноді видають на гора справжні "перли народної творчості", що вражають своєю глибиною і афористичністю.

Друге обмеження - тимчасове. Так як з-творіння відбувається в режимі реального часу, то на формулювання думки відводиться 1-2 хвилини. Таким чином, чат являє собою не що інше, як літературну імпровізацію, практично забуту в останні роки. Не можу втриматися і не навести приклад такої "літературної гри":

* Еxo: Собакевич: Схоже, ми з тобою одні. Не подобається мені це :-)))

* Гледіс ще тут.

* Собакевич: Відлуння, (незворушно) коли втрьох - відомо що робити. А удвох ... Партійки в шахи?

* Еxo: Гледіс: Е2-Е4

* Еxo: Гледіс: Sorry, це не вам

* Гледіс: Поранений.

* Собакевич: "гросмейстер відповів матом" :-)

* Гледіс: :-)

* Гледіс: Ж-7

* Собакевич: (самовдоволено) повз ... :-)

* Собакевич заходить конем

* Собакевич: Відлуння, а в Чапаєва вмієш?

* Собакевич складає взяті фігурки на Гледіс базис. Ось Вам і надбудова.

* Гледіс згадує, що коли не знаєш, чим ходити, слід ходити з бубей.

* Собакевич, користуючись тим, що гравці відволіклися, непомітно суне в кишеню ворожу човен

* Собакевич: Добре, бубнову човен :-)

* Гледіс: Сім на бубях.

* Собакевич: Гаразд би тільки - "Чим", а то ж і "куди" - не знаєш :-)

* Гледіс: Ей ... Тут тура стояла!

* Гледіс не знає. Але це не привід.

* Собакевич: (ображено) Вона ж у знесенні!

* Гледіс: А канделябром?

* Собакевич пропонуючи піти "без трьох", швидко знімай ще й двох слонів

* Гледіс: Б-9!

* Собакевич: :-))) Це не по-джентельменськи.

* Гледіс приймає Собакевича за свого.

* Гледіс: розрахуємося ...

* Собакевич люто висту: Б-Б, П-Б і ще раз Б-Б

* Собакевич: Ну який між своїми рахунок? Давайте по-він ті підвіски, що Вам все одно не йдуть, і ми в розрахунку :-)

* Гледіс пропонує Собакевичу недорого десять хабарів на мізері ... Повний комплект. У хорошому стані.

* Гледіс: (зніяковіло) ну не комплект ... Ще дві на балу якась дамочка зрізала. Як сувенір, мабуть.

* Собакевич менше дванадцяти брати не згідний

* Гледіс захоплено пасує.

* Собакевич зосереджено мусолить п'ятого сімку в рукаві

* Гледіс: розпасовка.

* Гледіс: У Вас перебір. :-)

* Собакевич: По руках! А ручки попрошу над столом тримати.

* Гледіс: Тоді і я попросила б далеко не прибирати хитру руду морду. :-)

* Собакевич: Банківник на мило!

* Собакевич: Пробачте, обідати пора :-).

* Гледіс бажає Собакевичу приємного апетиту. І прощається.

Саме он-лайнового чатовского дійства ріднить його з дійством театральним. Як і в театрі, в чаті привабливо саме те, що творчість відбувається на твоїх очах, як і театр, чат існує тільки "тут і тепер". Подібно до того, як будь-який театральний спектакль "в записі" щось безповоротно втрачає, враження від прочитання будь-якого скопійованого логу лише бліда тінь тих емоцій, які відчували учасники.

Але й порівняння з театром досить умовно. У чатовском дійстві, на відміну від театру, беруть участь всі присутні. На мій погляд, мабуть, найбільш близькою до чату формою самовираження є середньовічний карнавал в його інтерпретації Михайлом Бахтіним - "... карнавал не знає поділу на виконавців і глядачів. ... Карнавал не споглядають, - у ньому живуть і живуть усі .. . в цьому відношенні карнавал був ... як би реальній (але тимчасової) формою життя, яку не розігрували, а якій жили на самому справі (на термін карнавалу) ". Ось ми і дісталися до самого головного. Первинна функція чату не комунікативна, навіть не ігрова, а - буттєва. Чат - це не клуб знайомств і не подання, це реальне життя, що проживає в інакше організованому світі. Відвідувачі чату не спілкуються в ньому, вони в ньому живуть.

Спробую прояснити свою думку.

Перш за все - на відміну від театрального і карнавального подання, чат не локалізована в часі, він нескінченний, його девіз - "Show must go!" У популярних чатах народ присутній завжди, а в силу того, що користувачами є люди, які проживають в самих різних часових поясах, дійство звичайно не припиняється в будь-який час доби. Як і саме життя, чат існує сам по собі, певною мірою незалежно від учасників. При вході ти потрапляєш у вже існуючу реальність, яка продовжить існування і після твого відходу. По-друге, чат - це не тільки гра. Ігровий, карнавальний характер чату є найважливішою, але не єдиною складовою цього феномена. Так, у чатах діють образи, але за кожним образом варто реальна людина і рано чи пізно кожен прагне пробитися до особистості, яка стоїть за зацікавила його маскою. Тоді карнавальний характер спілкування заміщається або доповнюється спілкуванням, яке я називаю довірчим.

"У розверстці рядків - душа чужа".

Перш за все спробую відповісти на питання, поставлений мною на початку - а що заважає людям реалізувати свої комунікативні потреби в реальному житті, не підміняючи посмішку смайликом, а жести ремарками?

Причин багато. Перш за все, у Мережі коло спілкування людини розширюється лавиноподібно і можливість зустрічі з близьким за духом людиною збільшується на порядок. Крім того, внаслідок анонімності зникають численні соціальні бар'єри у вигляді віку, зовнішності, соціального стану, манер і тому подібного. А адже саме вони служать критеріями, за якими ми навіть несвідомо "відбраковує" людини при найпершому, візуальному контакті. Чи треба говорити, скільки духовно близьких нам людей залишаються поза нашою увагою і наскільки збільшується можливість знайомства з потенційно близькою людиною у віртуальності?

Зрозуміло, що у віртуальності багатьох бар'єрів просто не існує, але через те, що святе місце порожнім не буває, у віртуальності візуальний принцип відбору замінений принципом, що у реальному житті детермінує не початкові, а подальший розвиток відносин і визначає, чи стане просте знайомство чимось більшим. Мається на увазі подібність установок, переконань і цінностей. Якщо вони подібні до наших, то велика ймовірність виникнення не тільки взаємного розташування, а й емоційної близькості.

І з цього випливає найважливіша особливість довірчого спілкування в Мережі - воно дуже часто емоційно забарвлене. Людей пов'язує не просто спільне проведення часу, а зовсім щира дружба або навіть любов. Подібний характер відносин визначається багатьма факторами. По-перше, різке збільшення числа соціальних контактів в 20 столітті мало своїм наслідком і зворотний бік - кількісне зростання позначився на якості і знизилася "глибина" відносин між людьми. Переважна частина наших соціальних зв'язків утилітарно, їх виникнення і зміст функціонально, а на близькі відносини найчастіше просто не залишається часу.

Життя сучасної людини емоційно збіднена, що виробляє різні механізми компенсації. Наприклад, іноді розквіт масової культури в сучасному суспільстві пов'язується саме зі слабкою насиченістю емоційного життя, а бойовики, фільми жахів, еротика і т.п. є не чим іншим, як сурогатної компенсацією. Подивився бойовичок, адреналін у кров пішов, стан нормалізувався. На мій погляд, спілкування у віртуальному соціумі часто виконує ту ж функцію (хоча це і не є єдиною функцією такого спілкування), проте, на відміну від наведеного прикладу з масовою культурою, почуття, пережиті в Мережі, аж ніяк не є сурогатом.

Не останню роль у тому, що в сучасному світі саме Мережа стала наймогутнішим засобом для ліквідації "емоційної бідності" зіграло те, що у віртуальності людина більшою частиною повністю вимкнено з суєти реальному житті. Увійшовши в чат, людина залишає за екраном монітора більшу частину своїх соціальних ролей. Це означає, що зникає детермінованість вчинків, поведінки. Людина робить не те, що повинен, а те, що хоче, по суті, він вільний у реалізації своїх бажань. Задоволення утилітарних потреб у Мережі проблематично - у чатах немає ні ділових партнерів, ні продавців-покупців і людина вирішує тут свої не матеріальні, а духовні проблеми.

Але не варто все списувати тільки на некоммерционализированность інтернету. Навіть якщо вдасться включити інтернет до сфери функціонування вільного ринку, що, судячи з усього, чомусь є для нас проблемою номер один, людські контакти в Мережі навряд чи повсюдно придбають характер ділових зв'язків. Існують особливості віртуальних комунікацій, які прямо провокують їх емоційний характер.

По-перше, навіть назвавшись в "приватності" своїм реальним ім'ям, людина залишається не більше ніж чином, "рядками на екрані монітора". Від реального людини залишаються тільки думки, емоції і т.п. в міру здібностей передані в письмовому вигляді. У силу цього його співрозмовник не має про свого візаві ніякої інформації, навіть первинної, зчитується при візуальному контакті. Тому кожен зустрінутий людина в Мережі - це спочатку ТАЄМНИЦЯ, ЗАГАДКА. Незрозуміле ж завжди притягує, загадка вимагає відгадки. І якщо людина відкривається, причому тільки тобі, то це надає відносинам певну інтимність.

Дуже значимо і такий наслідок анонімності, як відсутність відповідальності. Випадковість зустрічей плюс завжди існуюча можливість у будь-який момент перервати зв'язок і назавжди зникнути в не має кордонів Мережі дозволяє людям вести себе трохи інакше, ніж у реальності. Як правило, цей фактор дозволяє співрозмовникам бути більш відвертими, відкритими, ніж у реальності. Виникає ефект "розмови в поїзді", коли незнайомим людям вивертають душу навиворіт, тому що розуміють, що за найменшого бажання можливості зустрітися після розмови вже не буде.

Мені можуть заперечити - якщо карнавальність дійсно властива тільки чатах, то довірче спілкування може виникнути (і виникає) практично на всіх ресурсах, де є можливість знайомства людей та їх подальшого спілкування. Абсолютно згоден. Але є одне "але".

Практично завжди довірливість виникає, розвивається і закінчується в так званих приватних засобах інтернет-комунікації, які призначені тільки для двох і закриті від всіх інших - e-mail, ICQ і ін Але тільки в чатах подібні засоби ("шепіт", "приват" ) вбудовані в ресурс спочатку і існує можливість перейти на довірчу щабель, залишаючись в загальному просторі дійства, не залишаючи його. І це не випадково.

Справа в тому, що в чатах найбільш комфортні умови для того, щоб довірчі відносини могли реалізовуватися не тільки "шляхом взаємного листування", але і в соціумі, а близькі, емоційно забарвлені відносини об'єднували не лише двох, але цілу групу людей. Стабільність складу "завсідників", взаємне переплетення довірчих відносин, дуже часто в результаті обертається тим, що "сума розрізнених індивідів" стає теплою компанією друзів.

Саме в довірчому спілкуванні, яке в чатах виникає не тільки "за кадром", але і в "відкритому ефірі", реалізується друга соціальна функція чату - комунікативна. Чат стає не тільки коханої і захоплюючою грою, а й місцем (часто - єдиним), де людина може зустріти дорогих і близьких йому людей.

Зауважу в дужках, що хоча обидві функції чату - і комунікативна, і творча взаімопереплетени, тим не менш найчастіше саме в "карнавальній" спілкуванні людина оцінює людей і виробляє "первинний відбір" тих, хто йому цікавий. Таким чином, карнавальність є досить значущим умовою формування "віртуальних компаній", які в подальшому спілкуванні активно використовують уже як карнавальне, так і довірче спілкування, вільно переходячи від задушевних розмов до карнавальної шоу.

А так як подібних соціальних груп у просторі чату може бути безліч і вони здебільшого взаимопересекающихся, то ми можемо говорити про формування на базі чатів повноцінних соціумів у віртуальному просторі із спільною ідеологією, культурними традиціями, своєрідною історією і т.п.

Але, як говориться в казках: "Віртуальні соціуми - це вже зовсім інша історія ..."

Вадим Нестеров

Додати в блог або на сайт

Цей текст може містити помилки.

Культура і мистецтво | Реферат
48.2кб. | скачати


Схожі роботи:
Сутність і зміст соціальної реабілітації Фізкультура і спорт в реабілітації інвалідів
Особливості словесної живопису в ліриці У Маяковського і В Хлєбнікова
Марганцеві руди
Залізні руди
Руди кольорових металів
Проект електрообладнання мостового крану на 15 тонн
Проектування ковбасного цеху потужністю 95 тонн за зміну
Проектування ковбасного цеху потужністю 9 5 тонн на зміну
Спроба полетіти рітейл-цензура
© Усі права захищені
написати до нас