Інтерв'ю з В. І. Аннушкіна
Питання: Володимир Іванович, давайте уточнимо для початку, що таке риторика?
Відповідь: Слово "риторика" не варто вживати вульгарно - так, як це робить більшість наших політиків і журналістів. Для них риторика - це гарне говоріння, помилкове ораторство, і хто тільки з політиків ні красувався цим словом: і Степашин, і Селезньов, і Путін. Але риторика є, на думку Аристотеля, Платона, Н. Ф. Кошанского (вчителі О. С. Пушкіна), А. Ф. Мерзлякова (вчителя М. Ю. Лермонтова) - мистецтво знаходити способи переконання, винаходити, розташовувати і висловлювати думки, а сьогодні - теорія мови розвиненого інформаційного суспільства.
Крім того, слід сказати, що саме риторика показує, як виховати людину через його володіння мовою. Таким чином, риторика потрібна кожній людині, кожна людина є ритором, людиною, що створює публічні висловлювання.
Взагалі в нашому суспільстві недооцінюється практичне значення мови. Мова в практичному сенсі є інструмент благоустрою нашого життя. До речі, щасливим і благоденствують є та людина, яка вміє користуватися своєю мовою. Тому в певному сенсі наше благополуччя, в тому числі, як це не дивно, економічне, залежить від того, як ми користуємося нашою мовою. Якщо б наші економічні реформи та державні справи були правильно організовані з точки зору мовних відносин, ми мали б виразне пояснення всім соціальним, ідеологічним явищам нашого життя: як побудована економіка, як побудована наша юридична сфера, як побудована наша державна політика, і ми б відчували себе в цьому житті досить зручно.
Питання: Володимир Іванович, що таке Риторична асоціація? Як, ким, коли вона була заснована, і чим вона займається зараз?
Відповідь: Російська асоціація дослідників, викладачів та вчителів риторики визріла з інтересів багатьох фахівців, які займалися риторикою і аналізом громадсько - мовної практики і цілком природно організувалася в січні 1997 року. До неї увійшли представники всіх провідних ВНЗ Росії, перш за все, звичайно, московських: МДУ, МПГУ (колишнього Педагогічного інституту ім. Леніна), МПУ (Московського педагогічного університету), вищих навчальних закладів Санкт-Петербурга, а також тих малих міст, які цілком можуть претендувати на звання центрів риторики. Наприклад, в переносному сенсі ми називаємо "столицею" риторики місто Перм, де в Західно-Уральському навчально-науковому центрі до теперішнього часу підготовлені понад 700 вчителів риторики. Риторикою активно займаються в Красноярську, Воронежі, Ярославлі, Єкатеринбурзі, Новокузнецьку, і ряді інших міст, де зараз створені регіональні відділення нашої асоціації.
Найголовніше в нашій роботі - це наші біль і переживання за долю рідної мови, який в риториці втілюється практично, тому що риторика займається конкретним аналізом мовної практики і реалізується в наших думках і словах.
Риторика, відповідно до нашої вітчизняної та європейської традиціями, є теорія мови. А далі будемо питати себе так: який промови? Класично, риторика визначається як вчення про переконливої мови. Риторика повинна грунтуватися на певній філософії і етики, тому не все одно, як і в чому ми будемо переконувати свого співрозмовника. Ось чому ми критично ставимося до деяким американським дослідженням типу карнегіанскіх навчань, бо можна навчитися подобатися аудиторії, щоб маніпулювати її свідомістю, можна бути гарним базікою і хорошим оратором, але приводити аудиторію до якихось неправильним чи етично недосконалим наслідків у результаті вмілого володіння мовою. Невипадково в російській риториці завжди вважалося, що існує справжнє і хибне красномовство.
Питання: Як би ви сформулювали основну ідею асоціації і хто їх втілює в життя?
Відповідь: Основна ідея асоціації, ідея, яку я відстоюю, полягає в тому, що мовою упорядковується життя, тому, який наша мова, такою буде і наше життя. А мова - це не просто зовнішній прояв наших слів; мова починається з думки, з серцевого відчування, а потім виявляється або в словах і звуках, які ми "вивергає", або в письмових текстах. Крім того, спілкування не відбувається тільки з одного боку. Будь-яке переконання залежить від способу говорить і від характеру слухача. Тому красномовство, як говорилося в старовину, пов'язане з душами слухачів. І хорошим оратором є той етичний людина, яка розуміє, скільки є видів душ, як писав Платон. Значить, вивчи моральну філософію, знай людську психологію та вмій чесно, мудро, доречно користуватися своєю мовою в конкретній ситуації.
Роботою Асоціації керує Рада з 25 чоловік. Це відомі вчені-русистів, активно звернені сьогодні до дослідницьких, педагогічним і практичним проблемам риторики. Назву лише кілька відомих імен - всі вони учасники-доповідачі чотирьох щорічних міжнародних конференцій, організованих риторичної асоціацією: професор МДУ А.А. Волков, професор МПГУ Н. А. Іпполітова, професор Саратовського ГУ О.Б. Сиротиніна, професор Красноярського ГУ А.П. Сковородніков, професор Воронезького ГУ І.А. Стернин - всіх просто неможливо перерахувати.
У Російській риторичної асоціації багато різноманітних і талановитих людей. Риторика почала відроджуватися в 70-і роки як нове стилістичне віяння часу, причому, одночасно в різних містах і вузах. Так, в Московському університеті під керівництвом професора Ю. В. Рождественського було створено науковий напрям, що вивчає вітчизняну та закордонні школи риторики. Таким чином, була досліджена американська, французька, англійська, німецька риторика і, найголовніше, звичайно, наша вітчизняна риторика. Причому дослідження проводилися як в історичному плані, тому що для культури важливо знати наші минулі досягнення, так і в сучасній мовної діяльності: скажімо, як влаштований сучасний суд, як ведеться слідство, в яких формах мови і як співвідносяться усна і письмова мова. Багато було досліджень з ділової писемності, ділових переговорів і організації документообігу. Якщо суспільство забюрократизована, то це невдале ведення мовних відносин. Якщо багато документів, то незручно вести справу, якщо мало документів, то справа загальмовується. Але найцікавіше полягає в тому, що риторика прямо пов'язана з усіма формами професійної діяльності.
Обсяг проблем, які ми, філологи, ставимо в центр нашої уваги, дуже широкий. Так як мова стосується всіх видів діяльності, то ми намагаємося включити в поле свого розгляду як загальні проблеми ведення мовлення, пов'язані з правилами і культурою мови, так і приватні питання. Наприклад, як користуватися мовою в побутовій сфері? Адже всі ми користуємося мовою в наших сім'ях, з нашими друзями, на вулиці і т. д. Це як би первинна сфера спілкування. Якщо людина працює, то він починає виходити в ділову сферу спілкування, і кожен з нас є діловим ритором. Якщо людина розвивається як-небудь далі, то він отримує спеціальність, він стає або вчителем, або суддею, або бізнесменом, або проповідником, або політиком. І кожна професія має свою риторику.
Крім цього, треба було б сказати про те, що наші політичні відносини прямо пов'язані з риторикою та її історією. Той стиль життя, в якому ми живемо, не випадково змінюється саме зараз. Мало того, що цей стиль життя залежить від стилю мови, яким ми користуємося, від стилю наших думок і наших ідей, але саме риторичні дослідження дозволили мені прийти до висновку про те, що кожні шістдесят років наша риторика переживає стилістичні революційні зміни разом зі зміною стилю життя, разом зі зміною суспільної ідеології, причому кожне революційне зміна суспільства відповідає появи нових теорій ділової прози, появи нових філологічних теорій і кожного разу - нової системи термінів.
Останні політичні зміни в нашому суспільстві безпосередньо пов'язані з риторичними новаціями. Життя можна влаштувати тільки тоді, коли вона влаштовується за допомогою мови. У риториці існує таке поняття - "ораторські вдачі", тобто якою людиною себе показати. Ми беремо в американців слово "імідж", хоча у нас є наше російське слово "образ". Образ оратора - це те, як людина уявляє себе в мові. Зверніть увагу на те, що наш новий прем'єр-міністр і виконуючий обов'язки президента показав себе в деякому сенсі новою людиною. А яким? Саме таким, яким радили показати себе політичному оратору старовинні російські риторики: не видувають, не показуй себе всезнайкою, який вміє відповісти на будь-яке питання і омити чоботи в Індійському океані, покажи себе скромним, стриманим, навіть не дуже, може бути, велемовним, але думаючим , відповідальним, завбачливим, відповідальним за своє слово, і тоді люди почнуть тобі вірити.
Питання: Скажіть, будь ласка, які питання ставилися на останній IV - й Міжнародній конференції з риторики?
Відповідь: Четверта Міжнародна Конференція з риторики була проведена 26-28 січня 2000 року в Інституті російської мови ім. А. С. Пушкіна. Вона була присвячена проблемі риторичної культури в сучасному світі. Тут два основних питання - що є культура, а культура є збереження всіх досягнень минулого заради майбутнього, тому ми повинні зрозуміти, яке багатство у вітчизняній культурі є, і нам треба усвідомити, як його творчо розвивати. Риторика як вчення про мовлення повинна грунтуватися на правильному розумінні ролі мови в суспільстві і для кожної особистості зокрема. Нарешті, нам треба думати про те, як організувати таке мовне, риторичне навчання в суспільстві і як нам його поширити і донести до серця кожної людини. Тут стоїть дуже багато проблем, зокрема, підготовка книг (є текстове освіта людини). Зараз багато нових книг з риторики, але до школи чи до вузу вони ще не дійшли в достатній мірі. Тому ми не можемо сказати, що у нас кожен вчитель може відповісти чітко на запитання: що таке риторика або що таке словесність.
На конференції працювали кілька секцій, що відображають які нас хвилюють проблеми: теорія мови і сучасна мовна культура суспільства, приватна риторика і суспільно-мовна практика, що включає розгляд проблем побутової, ділової, професійного мовлення, спілкування у засобах масової інформації і, звичайно, викладання риторики в школі і вузі.
Скажу лише про останній проблемі - підготовці вчителя риторики і мовного майстерності всякого педагога. Якщо вчитель здатний надихнути своїм словом, своїм виглядом, всім своїм способом оратора (всякий вчитель - це оратор), якщо вчитель вміє спілкуватися зі своїми учнями, учні за ним йдуть. І стоїть проблема підготовки, чесно кажучи, не тільки вчителі риторики, але і взагалі мовного майстерності кожного вчителя. Тому всі проблеми, про які ми сьогодні говоримо, поширюються не тільки на професійного ритора, вони поширюються на кожного члена нашого суспільства. Нам треба думати про серйозне мовній освіті кожної людини, і через це, будьте впевнені, відбувається відродження нашої Батьківщини.
Список літератури
Марія Лейчик. ВІСНИК МАПРЯЛ № 28.